Comentario de Clemies
"Sin duda un post muy interesante y polémico a la vez.
Si me permites me gustaría expresar mi opinión y lo que yo he vivido en primera persona.
Yo soy española, pero he vivido algunos años en el extranjero. De mi estancia en Estados Unidos pude comprobar que allí hay mucho trabajo. No hablo de trabajos maravillosos, pero sí del que te permite salir adelante y hasta tener algunos ahorros. Inclusos los sin papeles pueden trabajar y vivir allí siempre y cuando no tengan problemas de drogas o armas. Pero este pais carece de Seguridad Social, entendiendo por esta un sistema sanitario gratuito que cubra los gastos en caso de enfermedad. Sin duda es un país con una gran tasa de inmigrantes y salvo excepciones todo el mundo sale adelante.
En el Reino Unido, pais también con una gran tasa de inmigrantes, también suelen salir adelante. Aquí la sanidad es gratis, que no los medicamentos. El ayuntamiento provee a los necesitados con ayudas varias, sin discriminar por razones de nacionalidad, sexo....
Creo que éstos son paises preparados para hacer frente a la cantidad de inmigrantes que reciben anualmente. Pero en el caso de España creo que no es así.
Hasta hace bien poco ver a un negro ( y digo negro porque para mi no es ningún insulto) en el metro hacía volver la cabeza a los viajeros para mirarle.
15 años atrás la sanidad tampoco era gratuita para los extranjeros.
Tampoco creo que nuestra economía sea tan bollante, y los puestos laborales tan abundantes como para que los inmigrantes puedan aquí demostrar sus cualidades.
Por supuesto que hay muchas personas de otros paises que estás más que cualificadas para desempeñar determinados trabajos, pero también hay muchas españolas y sin embargo no desarrollan esa labor. De hecho el número de parados aquí es muy alto, uno de los mayores de Europa.
Temas como el de la vivienda resultan más que conflictivos. No sólo para extranjeros sino para los propios nacionales, que después de años cotizando y pagando impuestos lo tienen tanto o más díficil para independizarse. Todo ello me hace pensar que quizás España no sea ese paraiso que algunos inmigrantes ven, y no estemos preparados para acoger a tantas personas que viene dispuestos a cumplir un sueño.
Quizás con el tiempo llegue la integración total y no haya distinciones entre los españoles nacidos aquí, y los nacido en otro pais."
Respuesta
Gracias Clemis por entrar a comentar en mi bitácora. Expresas muy claramente puntos de vista con los cuales a veces estoy de acuerdo, en otros discrepo. De discrepar con empatía, poniéndonos en lugar del otro, sale la luz.
La tarjeta de sanidad gratuita e indiscriminada fue aprobada por decreto 88/1989-12 de Junio. Este Junio cumplirá esa “prebenda” 19 años de vigencia. Se instauró antes de que se iniciaran los flujos migratorios masivos a España.
Estoy contigo en que España no está preparada para esta inmigración incontrolada que estamos recibiendo, tenemos una gran crisis económica, no hay oferta laboral, tienes razón. Y también tienes razón en que la cualificación no implica un trabajo acorde, seas español o extranjero... Las listas del paro están llenas de personas bien cualificadas: españolitos que no pueden ejercer en lo que se especializaron, estos protestan lógicamente, también protestan los “mil-euristas” por el problema de la vivienda y con razón, pero no arremeten con resentimiento contra la “madre patria”.
Jo… con la palabrita “madre patria”, algún día me entretendré en desmontarla.
No comprendo porque somos el país europeo con la ley mas laxa en cuanto a inmigración, pero en ese tema no quiero entrar porque sería hablar de política y no…
Desde luego no soy partidaria de esa tónica de abrir las puertas indiscriminadamente, que los gobiernos vienen haciendo. Aquí en España, las beneficencias y ayudas sociales, que las hay, no dan para más y la seguridad social está a punto de reventar. Habría quebrado ya, sino fuera porque el gobierno de turno inyecta grandes partidas con regularidad, partidas que salen de los impuestos de todos.
Los hospitales no tienen espacio físico ni medios, ni médicos suficientes para recibir tantos enfermos debido al aumento de población que la llegada de inmigrantes ha supuesto. Las urgencias de los hospitales públicos tienen enfermos encamados y con goteros por los pasillos, en los pasillos comen, defecan y reciben las curas, a la vista de los transeúntes y de las miradas de los familiares y visitas que por allí pululan. Las listas de espera para especialistas son de muchos meses. Si una mujer tiene un derrame ginecológico injustificado, tiene que esperar y esperar mientras se desangra o ir a urgencias y después de 24 horas de espera o mas, aguantarse con el tocólogo que le toque… nunca mejor dicho…Por todo esto las compañías sanitarias privadas han incrementado su cupo. Es raro el español que no tenga un seguro privado, lo cual es un sobrecoste para su nómina a la que ya le restan todos los meses una cantidad para financiar el derecho a servicios de Salud Pública.
En cuanto a esa palabra tan innombrable: xenofobia:
el que esté libre de pecado que tire la primera piedra. ¿Qué país o región que recibe inmigrantes no es xenófobo, en mayor o menor medida?
A nivel regional, hasta hace poco en Cataluña y Comunidad Valenciana, (algunos) sonreían desdeñosamente ante un acento andaluz. En Cataluña se les decía charnegos a los inmigrantes andaluces, (a veces) con tono peyorativo (nunca generalizo).
A pesar de reconocer que todo ser humano tiene reticencias hacia el foráneo, creo entender que opinas que los países por ti nombrados aceptan mejor al inmigrante que en España.
Estados Unidos, Reino Unido, Francia…han tenido colonias hasta ayer…Es lógico que tengan una gran tasa de inmigrantes, gentes que tienen su misma lengua y cultura y que llegan buscando una vida mejor. Están por tanto “acostumbrados” a ver en sus metros, a indios, negros, moros de Argelia…, pero precisamente son los países más xenófobos. En esos países los inmigrantes viven en guetos, en barrios alejados del centro, aunque no falten las excepciones que confirmen la regla, la excepción son las negras tipo Condolezza Rice. Los franceses, a los blancos que han nacido en la Argelia del protectorado les llaman despreciativamente “pied noir”: pie negro. No voy a hablar del Ku-Klux-Klan, ni de los disturbios de argelinos del año pasado en barrios de París, ni del Harlem, ni de…
Dices amiga Clemies, que, hace bien poco la gente en España volvía la cabeza en el metro, para ver a un negro. ¿Todo el mundo volvía la cabeza? ¿Ese volver la cabeza era un signo xenófobo, o de curiosidad?
Es posible (no lo se) que se extrañasen al ver a un negro, sería porque no estaban acostumbrados. Nosotros no teníamos colonias en el exterior, como si las tenían los países que has nombrado.
España comienza a perder colonias a partir de 1808 y termina perdiendo Cuba y Filipinas en lo que se ha llamado “El desastre del 98”.
Solo mantuvo unas áreas de protectorado en África.
En la Conferencia de Berlín de 1884, se autoriza a España para que administre Sidi Ifni y el Sahara Occidental.
La Guinea española empezó siendo protectorado, después colonia y al cabo de pocos años se independizó
Después de la marcha verde- invasión de Marruecos en Sáhara- ésta pasó a pertenecer a Marruecos, contra la voluntad de los saharauis.
En 1911 Marruecos se convierte en protectorado, bajo administración de franceses y españoles. El protectorado español se independiza en 1957, quedando solo las ciudades de Ceuta y Melilla, que nunca fueron de Marruecos. Melilla pertenece a España antes que Navarra y antes que se creara el reino Alhauita en Marruecos.
Clemies: tienes razón en que hay gente que mira mal a un negro por su color, pero también hay gente que no juzgua por el color sino por el comportamiento.
Me gusta hablar con los taxistas, son unos senequillas del vivir diario, y dicen que los negros que llegan en pateras es gente que no da problemas, no pueden decir lo mismo de otras nacionalidades. Los taxistas es un gremio muy castigado por la delincuencia.
Particularmente, nunca me he vuelto a mirar a un negro.
Toda mi infancia conviví con cuatro comunidades, árabes (moros), indios y pakistaníes, judíos (hebreos) y cristianos. En las aulas nos sentábamos todos: codo a codo en los pupitres. A la hora de la asignatura de religión los que no eran “cristianos”, salían a jugar al patio. Por las calles solo me quedaba mirando (admirando) a las indias, sus brillantes y lujosos Saris y su diamante incrustado en la aleta de la nariz.
En los 70 en mi universidad, aquí en España, había muchos sirios, jordanos y marroquíes que estudiaban medicina. Yo tuve una compañera en el Colegio Mayor que es más negra que el betún, y digo- es- porque actualmente vive y ejerce en la misma ciudad en la que actualmente resido y somos buenas amigas.
Un abrazo Clemies y gracias por tus interesantes puntos de vista.
Toda mi infancia conviví con tres comunidades, árabes, judíos e indios. En las aulas nos sentábamos codo a codo en los pupitres, a la hora de la asignatura de religión salían al patio. Por las calles solo me quedaba mirando-admirando, a las indias, sus brillantes y lujosos Saris y su diamante incrustado en la aleta de la nariz.
